Miesięcznik PSZCZELARSTWO
Redakcja miesięcznika "Pszczelarstwo" gwarantuje, że na forum nie będzie cenzury (z wyjątkami przewidzianymi polskim prawem). Gospodarzami forum są jego uczestnicy i oni sami są zobowiązani do dbałości o netykietę. Forum ma służyć pszczelarzom do wymiany doświadczeń merytorycznych, a nie do zamieszczania niestosownych tekstów w postaci dowcipów, wierszy i relacji z życia rodzinnego, a także ubliżania innym użytkownikom.
Redakcja "Pszczelarstwa"
Miesięcznik PSZCZELARSTWO Strona Główna Miesięcznik PSZCZELARSTWO
Forum dyskusyjne Miesięcznika PSZCZELARSTWO

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Ocieplenie ula-wełna mineralna
Autor Wiadomość
żelazny 
Stukacz Junior


Wiek: 40
Dołączył: 30 Gru 2008
Posty: 35
Skąd: Lubelskie
Wysłany: 2011-10-12, 15:10   Ocieplenie ula-wełna mineralna

interesuje mnie zastosowanie wełny do ocieplania uli czy to jest dobry materiał jakie są za i przeciw w porównaniu ze styropianem ?W ulach pana Sułkowskiego jest zastosowana wełna mineralna prosił bym o opinie pszczelarzy posiadających takie ule może macie jakieś spostrzeżenia
_________________
Żelazny
 
     
avico
[Usunięty]

Wysłany: 2011-10-12, 15:35   

Sam wyrobisz sobie opinię, kiedy wrzucisz do wody styropian i wełnę mineralną.
Trzeba pamiętać, że materiały w typie wełny mineralnej, trocin i innych higroskopijnych materiałów nasiąkają jak gąbka i będąc zamknięte między ścianami ula trudno pozbywają się wilgoci.
 
     
wycior 
Stukacz Junior


Dołączył: 29 Paź 2009
Posty: 53
Skąd: częstochowa
Wysłany: 2011-10-17, 11:55   wełna mineralna

Przecież nie trzymasz uli w stawie! Mam ule od sulkowskiego z wełną mineralną i nie ma żadnego zawilgocenia po zimowli. Ważna jest oczywiście wentylacja. PZDR.
 
     
avico
[Usunięty]

Wysłany: 2011-10-17, 13:15   

Posiadanie tak ocieplonych uli nie dowodzi tego, że ocieplenie jest dobre. Wentylacja, to jedno, a wilgotność otoczenia na zewnątrz i wewnątrz to drugi.
Również producent uli nie ma wpływu na higroskopijność ocieplenia. Wełna mineralna sama w sobie nie chłonie wody, ale jej struktura sprawia, że funkcjonuje niczym gąbka.
Na pewno wolałbym zrobić puste ściany i po przekątnej wywiercić otwory 8 mm i na dole wstrzyknąć piankę poliuretanową (nie za dużo, aby nie rozdęło ula, najlepiej niskoprężną). Pianka nie tylko ociepli, ale wzmocni ul i nie pozwoli na migracje mrówek, czy innych szkodników.
 
     
SKapiko 
Senior Stukacz


Pomógł: 40 razy
Wiek: 50
Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 771
Skąd: kraśnickie
Wysłany: 2011-10-17, 20:23   

rozbierałem kilka korpusów do remontu i przeróbki ocieplonych styropianem i już wiem jak działa wilgoć gdy w ocieleniu jest materiał nieprzepuszczalny deska po prosty murszeje ale wiem też coś na temat ocieplenia sieczką, jest to materiał naturalny który chłonie wilgoć ale zbyt wolno oddaje ją i po kilku lat słoma murszeje, nie wiem tylko jak zachowuje się wełna mineralna ale przypuszczam, że deska od strony wełny po kilku latach użytkowania murszeje
_________________
Ciekawość to porad i błędów matka
Gwiazda nadziei gaśnie ostatnia
Pozdrawiam brać pszczelarską SKapiko
 
 
     
Roo
Stukacz Junior


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 30 Maj 2011
Posty: 63
Wysłany: 2011-10-17, 21:57   

Sam nie posiadam takich uli, ale takie ma mój znajomy, już coś blisko 10 lat i on je chwali i kolejne zamówił w ten sam sposób ocieplone. Jak narzekał to na styropian, konkretniej na mrówki które go wynosiły. Jego ule to wielkopolskie stojaki, wewnątrz ma jakąś płytę wodoodporną, na zewnątrz zwykłą płytę pilśniową, pomalowaną czymś ala impregnat (nie lazur czy choćby olejna które utrudniałyby wentylację i przewodzenie wilgoci. Jak wiadomo izolatorem jest gaz (tutaj powietrze atmosferyczne), woda przewodnikiem, czyli jak wełna nawilżeje traci izolacyjność. Jak ktoś ociepla wełną choćby poddasze od zewnątrz daje tzw wiatrochron, czyli materiał który pozwala wełnie oddychać, czyli chroni przed "przeciągiem" a jednocześnie pozwala przenikać parze wodnej na zewnątrz. Od wewnątrz daje się z kolei parochron, czyli folię która nie pozwala przenikać powietrzu z wnętrza na zewnątrz, nie akurat dlatego że jest ono szczególnie wilgotne, ale dlatego że, prrzy takim przejściu na zewnętrznej stronie wełny musiałoby się ochłodzić, co za tym idzie zmniejszyłaby się jego maksymalna pojemność wodna (lub inaczej wilgotność względna przekroczyła by 100%) i dojdzie do jej skraplania. Jak będzie przewaga skraplania nad odparowywaniem wełna zawilżeje i przestanie izolować. Moim zdaniem gdyby jeśli właściwie rowiązać ten problem, to nie widzę problemu z zastosowaniem wełny jako izolacji.
 
     
emka24 
Stukacz


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 99
Wysłany: 2011-10-18, 08:35   

Wełny mineralnej jako ocieplenia nie brałbym pod uwagę z innego powodu.Otuż,w czasie przeglądów znajdujemy w ulu ślady ocieplenia ,bez względu na to z czego jest zrobione.To dowodzi,że do ocieplenia mają dostęp mrówki,pszczoły i że w końcu ocieplenie poprzez jakieś nieszczelności w trakcie transportu czy przeglądów może przenikać do wnętrza ula.O ile pył ze zgryzionego styropianu,czy zgryziona sieczka lub płyta pilśniowa nie razi mnie w ulu,to świadomość,że jakieś drobiny z wełny mineralnej mogą się dostać do miodu przeszkadzałaby mi.
_________________
emka24
 
     
Roo
Stukacz Junior


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 30 Maj 2011
Posty: 63
Wysłany: 2011-10-18, 23:07   

No i właśnie o to chodzi, że wełny mrówki nie ruszają
 
     
avico
[Usunięty]

Wysłany: 2011-10-18, 23:34   

Dla mojej przyjemności możesz nawet ocieplać "suchym lodem".
Twoje ule, pszczoły i takie samo ocieplenie. Wiesz lepiej, to nie pytaj.

Ja bym tego świństwa nie użył, ale to ja - nie Ty.
 
     
albert74
Nieśmiały


Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 16
Wysłany: 2011-10-19, 10:23   

panowie niema na razie co gdybać zobaczymy za pare lat co to jest warte sam mam te ule od Sułkowskiego ale na razie się wstrzymuje od wypowiedzi a jak dla mnie to może tam nie być nic i też będzie dobrze ocieplenie jest tylko ważne wiosną mam też takie ule i nic nawet na wiosnę nie ocieplam i jest dobrze http://www.youtube.com/wa...n8&feature=fvsr jeszcze zamiast powałki folia pozdrawiam albert
 
     
greek 
Obserwator


Dołączył: 10 Kwi 2006
Posty: 3
  Wysłany: 2011-11-07, 20:32   

Witam

Kiedyś spotkałem się z opinią, że pszczoły w ulu ocieplonym wełną (szklaną lub mineralną - nie wiem dokładnie, bo ludzie czasem nie mają orientacji) są agresywniejsze niż w ulu ocieplonym styropianem

Stwierdzam jednoznacznie że to BZDURA KOMPLETNA ; biorę pod uwagę tu styropian i wełną mineralną!


Korzystam z uli wielkopolskich (stojaki) i mam ule ocieplone styropianem i wełną - wolę osobiście wełną.

Każdy kto wie o co chodzi ze styropianem i ocieplał nim dom to wie że owy materiał się utlenia i zwyczajnie się zmniejsza. Jest to do udowodnienia w czasie remontów starych uli bo płaty styropianu na 95% są luźne w środku.
Zaś materiał "wełna mineralna" jest stosowany do ocieplania poddaszy i to między innymi z tej przyczyny - że wełna nie ulega utlenianiu i wypełnia przestrzeń bardzo szczelnie.
Co do nasiąkniętego styropianu i wełny - to temat tak naprawdę wygląda podobnie.

Napojony styropian nie odda wody bez wentylacji tak jak wełna.
Styropian walczy skuteczniej na początku z wilgocią, ale jak się napije to nawet tonie w beczce z wodą - przetestowałem to w poidle dla pszczół.


Ja jak mam wybór to biorę wełnę!


W Castoramie spotkałem się z wełną ekologiczną!?
Był to produkt z jakiś ścinek drewno-podobnych czy coś tam... ale nie kupiłem tego materiału bo w tym czasie nie potrzebowałem do niczego - obecnie tego już tam nie ma.
Może tego typu produkt będzie ciekawym rozwiązaniem w budowie ula?


pozdrawiam

:-))) :-)))
 
     
Marcinluter 
Senior Stukacz
Marcin


Pomógł: 27 razy
Wiek: 26
Dołączył: 31 Maj 2008
Posty: 889
Skąd: proszowice
Wysłany: 2011-11-08, 09:18   

długo masz ule z wełną ?? wełna ma taką strukture że zatrzymuje wilgoć w sobie czy tego chcesz czy nie. a wilgoć w ulu to najgorsze co może być.
_________________
pozdrawiam Marcin
 
 
     
albert74
Nieśmiały


Dołączył: 19 Mar 2010
Posty: 16
Wysłany: 2011-11-08, 18:28   

styropian za to przepuszcza jak złoto
 
     
Szerszen 
Nieśmiały


Dołączył: 03 Cze 2014
Posty: 9
Wysłany: 2015-04-11, 19:11   

A myśleliście o ocieplaniu folia bąbelkową + folią NRC. Czytałem o tm na jakimś formum pszczelarskim. Folia bąbelkowa jest polietylenowa http://www.rajapack.pl/fo...ypelniacze.html więc łatwo ją przegryzą, ale folia NRC jest trwalsza. To inaczej mówiąc metalizowany polipropylen. Jest grubsza i dobrze ją zabezpieczy. Oczywiście od lepiej geowłókninę by ul oddychał.
 
     
ula 
Nieśmiały


Wiek: 29
Dołączyła: 08 Gru 2016
Posty: 10
Wysłany: 2016-12-08, 21:20   

Wełna dobra rzecz ;)
_________________
Afrykańskie Mango opinie - czy warto
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group